Resultados Spins - dudas - postflop sin iniciativa

[sampier]

Buenas tardes,

Hace poco me puse a jugar spins, empecé con los de 0,25 para ver que tal. Después de unos pocos me pasé a los de 1€ y después de una racha de suerte me pasé a los de 2€ hasta que perdí lo que había ganado y volví a los de 1€.

Digamos de media que he jugado spins de 1€.

La verdad es que no sé muy bien si hago algo mal o es varianza, llevo unos 350 spins y voy perdiendo unos 10€...

A los que soys jugadores de spins, os parece algo normal "dentro de la varianza" o está claro que es fallo mio.

De todos modos, viendo un poco las estadisticas creo que algo debo estar haciendo mal porque tengo un ITM del 35% y si hacemos la media de premios sale 2,76 (por lo que PS nos está mintiendo, el rake no es del 7% es del 8%) si echamos cuentas a la larga voy a perder dinero (sale 0,996... que más o menos da lo que he perdido) de poco en poco como estoy ahora pero perdiendo...

¿Consejos? Creo que mi pata coja ahora mismo es postflop, sobretodo sin iniciativa, si no pincho nada no sé cuando farolear y como no faroleo me apuestan casi siempre y evidentemente me roban el bote.

[MAMUTT]

Hola creo que tu primer error es subir a 2€ por una "racha de suerte" , en los spins la suerte no existe, salvo casos excepcionales que te salga el gran bote y lo pierdas con badbeat, en los spins es meter volumen y saber jugarlos. Lo mejor que puedes hacer es jugar 2mil spins de 0,25 para que tomes contacto con esta modalidad si eres nuevo o si realmente tienes un don te bastaran muchos menos para ganar dinero y subir a 1€. Lo de postflop pues es practica, pro eso te digo juegar muchos de 0,25 y asi vas aprendiendo, aunque cada uno es un caso igual te va mejor a ti leer libros y tutoriales veremos que te dicen korneti y vanidoso que son los 2 pros del foro de los spins, yo estoy en ello xd.

[sampier]

Muchas gracias Mamutt!

Si, sé que ha sido un error subir porque si (pero aun sabiendolo...), supongo que debo tener paciencia y jugar los de 0,25€.

A ver que dicen los demás.

De todos modos, os parece un resultado dentro de lo normal o es muy evidente que estoy enfocandolos mal?

[MAMUTT]

a ver yo es que no te voy a hablar como los demas que te dicen fijate en tu linea del ev que es mas importante que la linea del dinero. dices que has perdido 10 euros en 350 spins de 1euro? bueno mas o menos estas break even , si en 0,25 tienes mejor resultado pues sigue ahi hasta tener mas practica y ser ganador tb en los de 1 euro pero ya te digo que en las escuelas y los pros korneti y vanidoso te van a decir dame tu grafica del ev y te asesoro mejor. y no esta mal no digo que no, pero yo me muevo por otras creencias.

[korneti]

Jajajaja, Mamutt usa estrategias al margen de la mayoría de los que jugamos spins, cierto es que cada uno juega como quiere, pero ya le he dicho muchas veces que su estrategia es EV-, jejejeje.
Perder 10 € en 350 spins no es nada, en un x10 ganado ya estás igualado.....
Lo del 35 % de ITM no lo tengas en cuenta para hacer esos cálculos, ya que si ganas dentro de ese 35 % muchos multiplicadores x4 y x6 seguro que estás ganando dinero, pero para tener beneficios hay que ganar un 37% de los spins que juegues apox.
Como dice Mamutt juega unos 500 en 0,25 he intenta probar a robar botes para luego aplicarlo en niveles más alto, hay que ir cogiendo confianza.
Está claro que en niveles inferiores la gente la paga muy frescas con 3ª o 4ª pareja en river, hay que jugar ABC sin complicaciones y sin hacer hero calls, si juegas con un preflop sólido irás avanzando niveles.
Yo empecé a jugar con unas tablas preflop que encontré en poker strategy (no se si se puede hacer "propaganda" de otras webs) que para niveles medios y bajos van de sobra.
Si tienes Poker tracker 4 te puedo ayudar un poco con el tema de las gráficas.
Suerte en este mundo de los spins en el que a veces es como una montaña rusa, tan pronto ganas 300 € como que pierdes 400 en el día siguiente (te hablo den spins de 25 €).

PD: yo en spins de 25 € sigo haciendo cada barbaridad........, así que hay mucho margen de mejora.


Para muestra un botón, despues de palmar 8 seguidos aparece un x10 y cambia la situación, no hay que venirse abajo, hay que tener la mente centrada en lo que se hace, sabiendo que lo que hacemos está bien y no cambiar la forma de jugar:

[MAMUTT]

Si, yo lo hago todo diferente hago mis propias anotaciones y paso del PT4 iba a comprármelo pero tengo miedo que la grafica influya en mi juego y por eso creo que voy a pasar y seguire haciendo todo como hasta ahora. Espero poder alcanzarte pronto korneti, y que podamos subir mas aun.

[korneti]

La gráfica no la tienes por que mirar para ver lo que ganas o pierde (de dinero), lo más importante es para ponerte en que posición por ejemplo pierdes más fichas y ver como juegas dichas manos.
Mamutt si no tienes disciplina va a ser imposible subir de niveles......, para poder tener un buen nivel en lso spins hace falta mucho estudio, yo como siempe te aconsejo que estudies y veas muchos videos también, es una parte importante del estudio.
Ojala nos juntemos en los spins de 250 €, pero eso yo lo veo muy muy lejos, estando en 25s veo muy lejos los de 100......

[MAMUTT]

Porque queremos, según una de mis creencias seria basta tener 1 caja de 100s para poder jugar ese nivel. Si lo ganas y eres ganador no vas a necesitar mas para ir acumulando mas cajas de ese nivel. El problema es la fuerte varianza de esta modalidad que se podria decir que jugar 1 solo spin es como jugar a la loteria, pero igual te sale jugable y bien y lo ganas bien. Korneti recuerda que yo jugaba spins antes que tu, se lo que es esto, y respeto los que necesitéis estudiar pero yo paso, el mejor estudio para mi es jugar mucho mucho y ahi tu solo te das cuenta de las cosas. Si a pesar de ello no eres capaz pues entonces si, que te abra los ojos otro, los libros, los videos, etc. Mi problema no es saber jugar spins o no, es como dices la disciplina pero general, en el poker y en los Banks. Y en los spins la psicología es mas importante que en cualquier otra modalidad por eso se puede hacer bastante complicado avanzar en los spins, hay que tragar con la varianza negativa cuando venga y ver como pierdes 20 spins seguidos de mala manera con badbeats sin runear nada sin pillar nada, etc. Y no estas haciendo nada mal, como siempre pero mira, te sale todo mal de repente por eso tengo ganas de probar otras salas cuando tengan spins a ver si se produce esas minirachas tanto a favor como en contra, que lo pillas todo y mas como que no pillas nada de nada.

[sampier]

Muchas gracias a ambos!

Si, ya veo que hay una varianza inmensa, dias que parece que lo gano todo y dias que pierdo 10 seguidos...
Yo uso HM2 y no se si me puedo hacer stats personalizados como ese "EV spins" que tienes. Pero el EV normal de torneos parece estar diciendome que voy bien, que solo es varianza.

Si os gustan las graficas os pongo la que yo creo que es interesante y que parece decir que me roban los botes facilmente:

Me parece exagerado que me hayan robado 400 ciegas en 6k manos...

[sampier]

Me estan enganchando bastante los spins! Suelo ir break even y voy "positivo" por el rakeback, pero hoy ha ido muy bien! Creo que cada viernes por la tarde voy a echar una horilla!


Además parece que estoy empezando a corregir el non-showdown

Es evidente que lo de hoy ha sido pura suerte, pero en general estoy contento! Me gustan los spins, pura accion ahora los MTTs me parecen demasiado lentos!

[MAMUTT]

en positivo por el rakeback? pero si ya no dan nada jaja, 4 duros. Bueno me alegro que te este gustando, aunque frases como pura acción o la adrenalina del spin o juego rapido, estas cosas no la tenemos en mente los que jugamos regularmente. Es una modalidad mas en la que sacar beneficio y ya, seguramente korneti te diga lo mismo. Otra cosa es que te salga el multiplicador grande entonces si jeje.

[sampier]

Hahaha, me refiero a que no  hay ratos muertos ni aburridos, ahora me cuesta concentrarme en los MTTs normales porque en cada mesa me parece que ha pasado una eternidad entre que hago una acción y la siguiente. Se me hacen muy lentos los normales.

Además me encanta el hecho de que sean como cash, en el sentido que puedes seguir un horario y acabar a una hora si lo decides, lo que peor llevaba de los MTTs era no saber cuando iba a acabar y acostarme a las tantas.

[D4rkMonster]

Hahaha, me refiero a que no  hay ratos muertos ni aburridos, ahora me cuesta concentrarme en los MTTs normales porque en cada mesa me parece que ha pasado una eternidad entre que hago una acción y la siguiente. Se me hacen muy lentos los normales.

Además me encanta el hecho de que sean como cash, en el sentido que puedes seguir un horario y acabar a una hora si lo decides, lo que peor llevaba de los MTTs era no saber cuando iba a acabar y acostarme a las tantas.

Eso tampoco es del todo cierto. Los MTTs acaban en una franja horaria no muy abierta. No es tan exacto como cash o spins pero vamos, que te hacen una idea de la hora de finalización también

[sampier]

Tienes razon, sabiendo cuanta gente se registra, cuando acaban el re-buy y el late registration puedes intuir cuando se va a acabar el torneo... Pero llegar hasta el final quiere decir horas seguidas jugando el torneo (solo con las pausas de 5min si te organizas bien y las tienes alineadas)... En cambio en los spins si tienes que salir un momento por lo que sea terminas el spin en menos de 15min te vas y vuelves cuando quieras.

[korneti]

Tienes razon, sabiendo cuanta gente se registra, cuando acaban el re-buy y el late registration puedes intuir cuando se va a acabar el torneo... Pero llegar hasta el final quiere decir horas seguidas jugando el torneo (solo con las pausas de 5min si te organizas bien y las tienes alineadas)... En cambio en los spins si tienes que salir un momento por lo que sea terminas el spin en menos de 15min te vas y vuelves cuando quieras.

Es una de las ventajas de jugar cash o spins, la verdad que no estás atado a una franja horaria. Lo único malo de las horas puede ser que en las mejores horas para jugar (tarde-noche) suele estar lleno de regulares, pero bueno salvo eso te permite mucha flexibilidad.
Ya que sampier aporta alguna gráfica ahí va una mía de este mes, que por circunstancias varias este mes apenas he jugado. (linea verde beneficios, linea dorada el EV (lo que teóricamente debería ganar), este mes la varianza me acompaña....., jejeje cosa rara pero bueno).
Para los que no sepan hace un año y 4 meses solo jugaba micro límites pero con trabajo y sacrificio se puede llegar a cosas así y esperemos que en un futuro mejores incluso.



Un saludo a tod@s.